Tråd: Färglägga i dator

Hej!
Jag är ny på forumet, hoppas jag kan vara med... smile

Satt tidigare idag och ritade en av mina första mangagubbar och gjorde även ett försök att färglägga i dator... japp.

http://farm4.static.flickr.com/3281/279 … d277_o.jpg

Är varken jättebäst på att rita manga eller färglägga i dator, så jag skulle gärna vilja fråga om någon har några tips? Linjerna blir ju lite grå efter att man scannat. Hur kan man få det så där svart som det är i serier? Svårt att färglägga som jag gjorde och sitta i Paintshop pro och markera och färglägga. Någon som vet ett program där det går snabbt och enkelt att färglägga? Såg något som heter Manga Studio. Vet inte om det är bra.

Eller om det kanske finns en bra bok som förklarar just det jag undrar över?

Tack på förhand!
Anders

Sv: Färglägga i dator

Det går alldeles utmärkt att färglägga i PSP om man vill det.

Först vill man antagligen ha alldeles svarta linjer. Nu var det länge sedan jag använde PSP men det borde finnas någon typ av glidande kontrast som kan heta nåt i typ med adjust levels / justera nivåer. Det är lämpligt att man i den processen har bilden i gråskala. När man är nöjd konverterar man till färg.

Sedan är det lite en smaksak hur man gör. Själv lägger jag helst de svarta linjerna i ett separat lager. Då kan jag lägga färgen i lager under.

Det hela diskuteras i tråden
http://forumet.serieframjandet.se/viewtopic.php?id=510

--------------------------------
        Gamle Gråskägg
        Hemsida -> http://www.forsmarx.se
        Blogg     -> http://forsmark-stralandetider.blogspot.com

Sv: Färglägga i dator

Tack! Ska läsa i den tråden.

Apropå detta; har alltid undrat hur man gör t.ex. när man gör en serietidning... Hur man får det ifrån pappret till datorn och till en färdig bild? Det känns som att min metod med PSP är lite som en "jobba-hemma-lösning"...

/Anders

4 Senaste redigerad av walker (2008-08-24 12:09:21)

Sv: Färglägga i dator

Tack! Ska läsa i den tråden.

Apropå detta; har alltid undrat hur man gör t.ex. när man gör en serietidning... Hur man får det ifrån pappret till datorn och till en färdig bild? Det känns som att min metod med PSP är lite som en "jobba-hemma-lösning"...

/Anders

Varför blev det två svar?... skumt...

Sv: Färglägga i dator

walker skrev:

Tack! Ska läsa i den tråden.

Apropå detta; har alltid undrat hur man gör t.ex. när man gör en serietidning... Hur man får det ifrån pappret till datorn och till en färdig bild? Det känns som att min metod med PSP är lite som en "jobba-hemma-lösning"...

/Anders

Hur menar du, det finns ju scanners?

Ethno-postmodernism in an Albert Speer pattern dominates.

Sv: Färglägga i dator

Wakuran skrev:
walker skrev:

Tack! Ska läsa i den tråden.

Apropå detta; har alltid undrat hur man gör t.ex. när man gör en serietidning... Hur man får det ifrån pappret till datorn och till en färdig bild? Det känns som att min metod med PSP är lite som en "jobba-hemma-lösning"...

/Anders

Hur menar du, det finns ju scanners?

Jo, jo... men som jag nämnde tidigare så blir konturlinjer lite svaga ibland när man scannar eller så vill man kanske ha annan färg på sina konturer. Men, som sagt jag får leta vidare på egen hand och se om jag kan hitta nån tutorial eller något.

7 Senaste redigerad av Malin (2008-08-25 11:13:57)

Sv: Färglägga i dator

Man brukar scanna in serier i svartvitt läge, eller lineart, eller bitmap, som det också kan kallas. Då blir det enbart svarta och vita pixlar i bilden, det är snyggast om man ska göra serietidning. Om man har tecknat i tusch alltså. Det ställer man alltså in på scannern innan man scannar bilden.

När man har bilden i programmet sen, så kan man ändra läget till cmyk eller vad man nu vill ha, och färglägga. All färg brukar ligga i ett eget lager under det svartvita lagret, om man använder Photoshop som jag iallafall. För att åstadkomma det ställer man in lagrena på Multiply-läget.

PSP, vad är det förkortning för?

8 Senaste redigerad av Wakuran (2008-08-25 11:39:00)

Sv: Färglägga i dator

PSP står för Paintshop Pro, vilket är ett grafikprogram ungefär som Photoshop (till PC), men en litet billigare variant, som brukade vara shareware. Jag är inget jätteproffs, men jag tycker det är helt okej.

http://en.wikipedia.org/wiki/Corel_Paint_Shop_Pro

Ethno-postmodernism in an Albert Speer pattern dominates.

Sv: Färglägga i dator

Program som Paint Shop Pro och gratisprogrammet Gimp är förvisso potenta nog att klara jobbet. Photoshop är däremot något av en branchstandard, men svindyrt. Det är faktiskt så dyrt att det är orimligt för en amatör att köpa det så man kan faktiskt överväga att införskaffa en illegal kopia som ett slags läromedel. Alla tutorials och liknande är skrivna för Photoshop.

Man kan, som Malin säger, scanna in i endast svart och vitt.  Problemet med det är att det gärna blir lite små svarta punkter här och där som man måste rensa bort. Själv föredrar jag att scanna i gråskala och efterbehandla med olika kontrastlägen för att finna den (enligt min mening) perfekta avvägningen. Men det är en smaksak.

Sedan finns det många metoder hur man bär sej åt sedan. typ
http://www.steeldolphin-forums.com/html … part1.html
eller den här på youtube
http://uk.youtube.com/watch?v=ZpGXndjI6HU
Det finns många på youtube och det går 9 usla på varje bra så ta allt med rejäla saltnypor.

Men det är inte bara vilka metoder man använder som man ska tänka på. Läs denna text:
http://sekvenskonst.blogspot.com/2008/0 … oring.html

--------------------------------
        Gamle Gråskägg
        Hemsida -> http://www.forsmarx.se
        Blogg     -> http://forsmark-stralandetider.blogspot.com

Sv: Färglägga i dator

Wakuran skrev:

PSP står för Paintshop Pro, vilket är ett grafikprogram ungefär som Photoshop (till PC), men en litet billigare variant, som brukade vara shareware. Jag är inget jätteproffs, men jag tycker det är helt okej.

http://en.wikipedia.org/wiki/Corel_Paint_Shop_Pro

Ok i min värld är PSP = Playstation Portable, men jag misstänkte väl att PSP i det här fallet var nåt dataprogram

There are two kinds of people, people who believe in stuff like fairies, gods and Santa... And people who don't!
http://biffzongo.blogspot.com/    http://dagbokinewyork.blogspot.com/    http://www.frankrules.nu/

Sv: Färglägga i dator

aakeforsmark skrev:

Program som Paint Shop Pro och gratisprogrammet Gimp är förvisso potenta nog att klara jobbet. Photoshop är däremot något av en branchstandard, men svindyrt. Det är faktiskt så dyrt att det är orimligt för en amatör att köpa det så man kan faktiskt överväga att införskaffa en illegal kopia som ett slags läromedel.

Jag har för mig att de billiga hemmavarianterna av photoshop faktiskt är ganska ok
Att man får en hel del krut med typ "photshop elements" för typ 800kr, men jag kan ha fel.

There are two kinds of people, people who believe in stuff like fairies, gods and Santa... And people who don't!
http://biffzongo.blogspot.com/    http://dagbokinewyork.blogspot.com/    http://www.frankrules.nu/

Sv: Färglägga i dator

Tack så mycket för svaren!

Paint shop pro kanske funkar då trots allt. Jag antar att jag kanske skulle införskaffa en sån där tusch-penna som ni nämner (nån speciell?) istället för min "fine-liner", och även scanna i grått eller svart/vitt, sedan fixa med kontrasten.

Sista frågan, sen ger jag mig... Det jag hakar upp mig på är att jag tycker seriebilder man ser, i både tidning och film, ofta ser ut att vara gjorda helt i dator. Säkerligen har de gjorts till en början som skiss och bild på papper som sedan scannats in. Undrar då hur själva efterbehandlingen i dator går till för att få det där snygga resultatet...? (det är väl ungefär det ni har försökt förklara... tongue ) Tycker bara att t.ex. konturlinjer har en jämn kant som inte ser handritad ut och har även en svarthet i färgen som är solid utan skiftningar mot grått.

Bara två exempel på bilder jag antar har legat på ritbordet först men sedan överförts till dator...

http://wallpapers.free-review.net/wallp … r_Moon.jpg

http://cartoonhunks.freeservers.com/Eldorado_talking_together.jpg

Sv: Färglägga i dator

John Allison skrev några ord om färgläggning i Photoshop i sin blogg:

"Colouring tips for beginners
I wrote the following tips to help a friend colour her comics in Photoshop. I don't know if she'll actually find them helpful but if you, like me, have a slapdash attitude to colouring comics that basically comes down to "once I've filled all the white bits, I'm done", maybe this will help.

(PC users substitute the world 'ctrl' for 'apple')

COLOURING COMICS THE SCARY GO ROUND WAY

1. Start with a 2-bit image so it is just black and white pixels, then convert to RGB or CMYK mode. You can either rub out your pencil lines or tit about with the threshold value on your scanner.

2. Select all the white areas with the magic wand (deselect 'contiguous'), then hide selection edges (View > Show > Selection edges) (it is useful to set a shortcut for this - apple-comma is usually free)

3. Fill away with the paint bucket, with 'anti-alias' deselected! I recommend only using colours out of the CMYK palette with one eye on eventually printing things.

4. Use a thin pencil tool line to join up any gaps in your linework as you go round. Deselect and reselect after you draw a black line as you will inevitably hit the black and accidentally colour the little line you just drew.

5. Keep deselecting and reselecting the white as you go, in the end you will have little isolated islands of white selected and often you can just use the square tool to plough colour over them.

6. It is fastest to learn and use keyboard shortcuts so you can go round quickly, clicking menus is annoying and they get in the way

I - eyedropper
B - brush/pencil
G - paintbucket
Apple-D - deselect all
W - magic wand (set tolerance to 3, turn anti-aliasing off)
D - default colours (black foreground, white background)
X - switch foreground and background colours
U - shape tool (set to 'fill pixels)

I hope this saves you the hundreds of hours I wasted before I reached this way of doing things! If you are conscientious about colour, you probably have your own way of doing things, but it probably takes you more than 45 minutes per page!"

Sv: Färglägga i dator

walker skrev:

Sista frågan, sen ger jag mig... Det jag hakar upp mig på är att jag tycker seriebilder man ser, i både tidning och film, ofta ser ut att vara gjorda helt i dator. Säkerligen har de gjorts till en början som skiss och bild på papper som sedan scannats in. Undrar då hur själva efterbehandlingen i dator går till för att få det där snygga resultatet...? (det är väl ungefär det ni har försökt förklara... tongue ) Tycker bara att t.ex. konturlinjer har en jämn kant som inte ser handritad ut och har även en svarthet i färgen som är solid utan skiftningar mot grått.

Bara två exempel på bilder jag antar har legat på ritbordet först men sedan överförts till dator...

Just den jämna svärtan är ett resultat av att antingen scanna in en bild som svartvit så att allt mörkt blir totalt svart och allt ljust totalt vitt, eller att göra behandlingen efteråt med olika verktyg för saker som kontrast, nivåer, gammakurvor och annat som säkert låter som rappakalja nu. Men om du letar upp några computer coloring tutorials så förstår du snart hur det går till och med lite experimentlust så kan du komma till vilken arbetsmetod som passar dig bäst.

Jämna kantlinjer är ett resultat av säker linjeföring, och bra pennor eller tusch via pensel på rätt typ av papper. Glatta, släta papper ger jämnare kanter än grova absorberande papper gör. Det hjälper också att rita i större format än det som trycks som de flesta professionella tecknare gör.

En del "tuschar" också i datorn med olika programs penslar/pennor/verktyg.

http://www.griffindesign.org - Mitt galleri
http://www.griffindesign.org/gg.html - Mitt amatörseriegalleri

Sv: Färglägga i dator

Om det nu är så att man är kass på att rita jämna linjer, inte har glättat papper eller bara vill få bort "pixligheten" i allmänhet, så kan man översätta sina linjer till vektorgrafik.

/ Jonas

Det finns två sorters vansinne, det ena och det andra... ... yikes big_smile

Sv: Färglägga i dator

Paint Tool SAI är tydligen ett smidigt och enkelt raster program för Windows, som korrigerar ojämna linjer åt en.

Sv: Färglägga i dator

Här kommer ett knippe tips på hur man kan färglägga i datorn samt en hel del annat smått och gott.

http://psdtuts.com/web/20-insane-comic- … p-effects/

Sv: Färglägga i dator

Så här gör jag:

1. Ritar med svart tusch på ett papper.
2. Skannar in teckningen i upplösningen 600 dpi bitmap
3. Öppnar bilden i photoshop
4. Ändrar bildläget till gårskala.
5. Ändrar från 600 dpi till 300 dpi. Oftast behövs inte högre upplösning än 300 dpi för tidningstryck om det är en gråskale- eller färgbild.
6. Ändrar till CMYK-läge, eller RGB-läge. CMYK om bilden ska tryckas, och RGB om den är för visning på skärm. "CMYK" står för de fyra färger man trycker med, cyan, magenta, gul (yellow) och k står för svart av nån konstig anledning.
7. Sen gör jag två kopior av lagret.
8. Översta lagret ställer jag in på multiplicera. Det gör att det lagret "blandas" med det man gör i lagret under, men ändå behåller svärtan.
9. Det mellersta lagret färglägger jag på. (det understa lagret gör jag inget med, utan har bara kvar det som back up ifall jag skulle fucka upp nåt).
10. När jag är klar gör jag ett lager av bilden.

Det är rätt vanligt att en seriesida egentligen består av två filer. En bitmap i upplösningen 600 dpi som bara innehåller den svarta bildinformationen. Den lägger man i Indesign över bilden som innehåller CMY-färgerna, ungefär som man kan tänka sig att man lägger en overhead-film med tushningen på ovanpå en akvarellmålning. Så här gör man för att få en bättre svärta, men eftersom serietidningar idag har en tendens att ha dåligt tryck tycker jag det är bättre att skippa det här och ha allt i en bildfil istället som ett lager. En grej man kan göra är ju att dra i lite av nån annan färg i svärtan iofs för att få en mer mättat svart.


Vad jag förstått röranade Gimp som är ett gratisprogram för bildbehandling så har den inget egentligt stöd för CMYK, så att använde den när man vill jobba mot tryck så verkar Gimp vara rätt så värdelöst.

Mina åsikter här speglar Svenska Kyrkans åsikter som jag är medlem i sedan födsel.

19 Senaste redigerad av Tinet (2008-11-19 01:35:50)

Sv: Färglägga i dator

Mikael Sol skrev:

"CMYK" står för de fyra färger man trycker med, cyan, magenta, gul (yellow) och k står för svart av nån konstig anledning.

K står för "key colour". När man i teorin blandar cyan, magenta och gult så mycket som möjligt lär man få svart. Men i praktiken är tryckfärger "orena" och det blir bara en mörk brundassig färg när man blandar dem. Så man måste lägga till svart tryckfärg för att få en mättad svart färg, och därför kallas vad jag förstår svart för "nyckelfärgen".
(Fast vi turkfolk kan lätt förvirras och tro att K egentligen står för kara, vilket är ordet för 'svart' på de flesta turkspråk ...)

Den svarta tryckfärgen är egentligen inte riktigt svart, utan mer gråsvart. För ögat ser den svart ut när man trycker i svartvitt, men om man har ren svart i 100% bredvid en mörk blandning av cyan, magenta, gul och svart ser den väldigt grådassig ut.


Om bilderna kommer att tryckas med högre kvalitet (t.ex. i en bok eller tidskrift med någotsånär bra papper) bör man för övrigt scanna bitmapbilder i 1200 dpi, och gråskalebilder i 600 dpi. Om man har en färglagd sida med tuschade linjer bör man då ha en fil med de svartvita linjerna i 1200 dpi bitmap, och en med färgläggningen i 300 dpi, som sedan, som Micke beskrev, läggs ovanpå varandra i layoutprogrammet.
Det gör man inte bara för att få bättre svärta, utan inte minst för att linjerna ska vara skarpare (tunna linjer i 300 dpi blir knaggliga).

Edit: Och komprimera tiff-bilderna med LZW-komprimering för att undvika gigantiska filer utan att förlora på kvalitén. smile

Min bok: http://eva-serien.blogspot.com/
Andra grejer av mig: http://www.kommiekomiks.com/
(Men jag är inte kommunist ...)

Sv: Färglägga i dator

Intressant. När det gäller komprimeringen fick jag från "min" tryckare höra att all typ av komprimering förstör bilden. Själv jobbar jag på följande sätt. Tuschteckningarna Inscanning i 1200 dpi (svartvitt) i photoshop. Därefter konverterar jag dem till gråskala 300 dpi ytterligare konvertering till rgb. Nytt lager för färgläggning (multiplicera lagret) när allt är klart så tar jag en kopia slår ihop den och cmykar (viktigt att ha rätt färgprofil)
Sen monterar och textar jag och indesign.

Sv: Färglägga i dator

Lzw-komprimering är en icke förstörande komprimering, likt zip, så bildkvalitén påverkas inte alls.

Sv: Färglägga i dator

Bara en undran, fungerar Lzw på ett liknande sätt? Alltså att bilden är komprimerad tills man öppnar/använder den?

Kanske en dum fråga.

Ethno-postmodernism in an Albert Speer pattern dominates.

Sv: Färglägga i dator

När du öppnar bilden så 'försvinner komprimeringen' - den blir ju till det format som man arbetar i, och vad jag vet är det inget bildprogram som arbetar direkt i ett komprimerat format utan i sina egna.

Sv: Färglägga i dator

Okej. Tack för svar.

Ethno-postmodernism in an Albert Speer pattern dominates.

Sv: Färglägga i dator

Glömde att skriva att det gäller icke förstörande komprimeringar - en komprimerad jpeg eller gif blir ju inte bra så att säga bara genom att man öppnar dem.