Sv: HÄLGE! WTF???

aakeforsmark skrev:
Ulfb skrev:

Därmed är det en stor plump i Åke Forsmarks protokoll att han försvarat en sådan serie

Va? Förs det ett protokoll?

Du skulle bara veta...

aakeforsmark skrev:

Nu har ju jag läst serien ända från starten och du har läst några strippar när Hälge är rejält gammal och trött.

Jag misstänkte att det kunde finnas en sådan förklaring.
Men att den var bättre förr hade jag inte hört talas om tidigare.

aakeforsmark skrev:

Men seriens viktigaste funktion är trots allt just igenkännandet. Lite uttjatade skämt som har begripliga referenser är trots allt roligare än ett genialt skämt som man inte förstår, eller inte riktigt kan engagera sej i.

Om det är riktigt uttjatade skämt går det jämnt ut.

Bastian styrbiskop skrev:

"miljöer och situationer, om läsaren känner igen sig där, då har väl serieskaparen kommit en bra bit på vägen?"

Frågan är bara på vilken väg. Att efterlikna verkligheten eller att skapa humor? Det är långt ifrån alltid samma sak.

77 Senaste redigerad av aakeforsmark (2006-12-13 03:39:13)

Sv: HÄLGE! WTF???

Jag funderar vad det är som är så viktigt med att manifestera sitt ogillande av Hälge ... Om man är intellektuell (nån sorts är vi väl i alla fall) så har man ju lite försprång före menigheten. Är det nån liten anspelning på Proust, Kafka eller så där så borde man fatta det före. Kanske är det lite hotfullt med en serie som Hälge där det finns risk att bondläppar förstår referenser eller skeenden innan en själv?

Hälge är en halvhygglig serie. Skämten är sådär och teckningarna är fina. Den kan förstås och uppskattas bland många. Men behöver inga förkunskaper, men det kan vara en fördel om man bor på landsbygden. En halvhygglig serie - varken mer eller mindre. Den är varken genialisk eller usel. Och uppriktigt sagt så kan jag inte se varför någon svensk serie skulle vara större än den. Rocky är väl den enda konkurrenten men den är lite sekteristisk (jämförelsevis).


Det är fullt tillåtet, för mej i alla fall, att tycka illa om Hälge. Men jag blir lite konfunderad över att det verkar snudd på provocerande att som jag säga att "så jävla dålig är den väl inte?"

--------------------------------
        Gamle Gråskägg
        Hemsida -> http://www.forsmarx.se
        Blogg     -> http://forsmark-stralandetider.blogspot.com

78 Senaste redigerad av Magnus K (2006-12-13 07:18:05)

Sv: HÄLGE! WTF???

aakeforsmark skrev:

Det är fullt tillåtet, för mej i alla fall, att tycka illa om Hälge. Men jag blir lite konfunderad över att det verkar snudd på provocerande att som jag säga att "så jävla dålig är den väl inte?"

Men har vi inte redan diskuterat oss fram till det? Hälge är seriernas Tomas Ledin.

Tomas Ledins musik är trallvänlig och tar upp banala teman som sommar och olycklig kärlek. Alltså är han populär hos den stora publiken. Alltså kan ingen som vill framstå som musikintresserad och dito kunnig gilla Tomas Ledins musik. Tvärtom bevisar man att man tillhör gruppen intellektuella och musikkunniga genom att offentligt ta avstånd från Tomas Ledins musik.

Vill man tillhöra gruppen intellektuella och seriekunniga kan man kasta fram en massa namn på alternativa serieskapare. Men enklare är att fördömma Hälge.

Det är helt enkelt en fråga om kultursociologi.

'And what is the use of a book,' thought Alice, 'without pictures or conversations?'
Lewis Carroll

Sv: HÄLGE! WTF???

Magnus K skrev:

Men har vi inte redan diskuterat oss fram till det? Hälge är seriernas Tomas Ledin.

Tomas Ledins musik är trallvänlig och tar upp banala teman som sommar och olycklig kärlek. Alltså är han populär hos den stora publiken. Alltså kan ingen som vill framstå som musikintresserad och dito kunnig gilla Tomas Ledins musik. Tvärtom bevisar man att man tillhör gruppen intellektuella och musikkunniga genom att offentligt ta avstånd från Tomas Ledins musik.

Vill man tillhöra gruppen intellektuella och seriekunniga kan man kasta fram en massa namn på alternativa serieskapare. Men enklare är att fördömma Hälge.

Det är helt enkelt en fråga om kultursociologi.

Ja och nej. Jag håller med dig, men kultursnobbar kan även hylla lättviktig kultur om den har någon form av kvalité.
Magnum P.I., Black Sabbath, Frank Miller etc...


Hälge saknar dock det där lilla extra. Men den är kanon för alla som gillar hälge... Inte för att det är något fel med att vara "sån" wink

Tintin Tintin Tintin
Han är sjuk och dum och störd
Tintin Tintin Tintin
Han är obehagligt kort

Sv: HÄLGE! WTF???

jeff skrev:

Ja och nej. Jag håller med dig, men kultursnobbar kan även hylla lättviktig kultur om den har någon form av kvalité.
Magnum P.I., Black Sabbath, Frank Miller etc...

Håller du med mig? Vilket djävulskt angrepp på min status som exklusiv uttolkare av Bourdieus teser på detta forum.

Har jag sagt att kultursnobberiet bara skulle gälla finkulturen? Nu för tiden är nästan tvärtom. Inom populärkulturen står kultursnobbarna som spön i backen... Men det har naturligtvis inget med kvalité att göra, utan med rätt varumärke. Gammal hederlig namedropping helt enkelt.

jeff skrev:

Hälge saknar dock det där lilla extra. Men den är kanon för alla som gillar hälge... Inte för att det är något fel med att vara "sån" wink

Fel, fel, fel. Det där lilla extra är exakt vad Hälge har. "Svenskhet" kan man kalla det.

'And what is the use of a book,' thought Alice, 'without pictures or conversations?'
Lewis Carroll

Sv: HÄLGE! WTF???

Instämmer i Magnus "Bourdieus" rader härovan. Man upptäcker ju efter ett tag att inom kulturen finns funktioner som har mindre med en "upplevelse av ett verk" att göra men desto mer av nån sorts position människor emellan. Vilket kan vara en nog så viktig funktion för oss människor tydligen...

Kritik mot framgånsrika serier och  konst, litteratur etc är ständigt aktuell. Men det är en skillnad på om nån får kulturstöd  på "fel" grunder. Tex inom filmen är det vanlig att en smal film känner sig åsidosatt av en bred film.  (Varför fick dom stöd och inte vi - dom klarar sig ju ändå)

Den kritiken ser jag alltså inte vad gäller Helges position inom svensk serievärld. Att han är populär blockerar ju inte andra serier.

Väl?

Sv: HÄLGE! WTF???

Magnus K skrev:

Hälge är seriernas Tomas Ledin.

Tomas Ledins musik är trallvänlig och tar upp banala teman som sommar och olycklig kärlek. Alltså är han populär hos den stora publiken. Alltså kan ingen som vill framstå som musikintresserad och dito kunnig gilla Tomas Ledins musik. Tvärtom bevisar man att man tillhör gruppen intellektuella och musikkunniga genom att offentligt ta avstånd från Tomas Ledins musik.

Vill man tillhöra gruppen intellektuella och seriekunniga kan man kasta fram en massa namn på alternativa serieskapare. Men enklare är att fördöma Hälge.

Det är helt enkelt en fråga om kultursociologi.

Det tror jag inte. Din förklaring ser mer ut som om du har svårt att acceptera att någon inte tycker om Hälge och försöker hitta andra orsaker, som onekligen känns rätt så konstruerade.

Personligen har jag aldrig skrattat åt Hälge, jag förstår humorn men den faller mig inte i smaken. Inte mer märkvärdigt än det. Däremot läste jag det nyaste Rockyalbumet (nr 11) igår och skrattade så jag höll på att storkna flera gånger, men tror inte att de som dissar Rocky gör det av kultursociologiska orsaker.

När man blir litet äldre så bryr man sig inte så hemskt mycket om vad andra tycker om ens smak. Jag föredrar mycket annat framom Hälge, men ser ändå inte Hälges popularitet som en personlig förolämpning. Och jag har nästan slutat vara upprörd över Nemis popularitet också!

Sen vill jag ännu tillägga att jag tycker att du hör till de bästa skribenterna på forumet.

Sebastian

Insekt-polisen
Som vanligt är det inte killen på bilden som skrivit inlägget.

Sv: HÄLGE! WTF???

Apropå det här med att vara norrlännning. Jag har bott 26 år i Luleå och tyckte att Rocky var en fantastiskt rolig serie med hög igenkänningsfaktor när jag kom över den. Tror det har skrivits något i den här stilen tidigare, men igenkänningen i Hälge eller Rocky behöver väl inte direkt bero på om man bor i norr eller söder, utan kanske mer i stad gentemot glesbygd. Man behöver förstås inte ha varit med om en älgjakt eller ett förhållande för att tycka att en serie om en av dessa är extremt rolig förstås.
Hälge kommer jag ihåg att jag tyckte var bra när den var ny, ungefär första året. Sen tycker jag tyvärr den har tappat mycket, på grund av att originalitet och överraskningar försvann och ersattes av ganska mycket upprepning. Jag har hört att Mortimer använder sig av tekninken att göra tre spinn på varje idé han får och det är kanske nödvändigt efter en massa år i syndikering. Men jag tycker det gör serien förutsägbar. Dessutom är idéerna ganska likartade. Han har sannerligen gett sig själv en utmaning när han skapat en serie där skämten nästan bara ska handla om älgjakt. Jämför med min favorit Robotman/Monty där serien har förutsättningar att kunna handla om precis vad som helst då figurerna kan hoppa in och ut ur nya yrkesroller, äventyr och relationer helt fritt, vilket har varit till dess fördel.

ps. Nu ska jag säga att jag inte läst Hälge regelbundet på kanske två år, så jag vet inte vilka förändringar den genomgått. ds

Sv: HÄLGE! WTF???

Sebastian:

Undrar om inte jag är inne på en "kultursociologisk tripp" när jag kritiserar Rocky... jag tycker den är begåvad onekligen, men jag har ett behov att distansera mig från deras livsstil. Som på sätt och vis vid en ytlig anblick liknar min egen...

Sv: HÄLGE! WTF???

Sebastian skrev:

När man blir litet äldre så bryr man sig inte så hemskt mycket om vad andra tycker om ens smak. Jag föredrar mycket annat framom Hälge, men ser ändå inte Hälges popularitet som en personlig förolämpning. Och jag har nästan slutat vara upprörd över Nemis popularitet också!

Nu pratar du om nåt annat än vad diskussionen gäller. Saken gäller inte att folk har olika smak, att den ena gillar den ena serien och den andra den andra. Nej, vad vi pratar om är varför somliga måste gå ut och för hela världen tala om att X är en urusel serie och att det måste vara nåt fel på personer som läser den. Varför man måste göra en stor sak av att man inte läser en viss serie.

Men det här gäller uppenbarligen inte dej. Som t o m har slutat vara upprörd över att folk läser Nemi, nå i varje fall nästan...

Sebastian skrev:

Sen vill jag ännu tillägga att jag tycker att du hör till de bästa skribenterna på forumet.

Om med smicker kommer man ingenstans. Det skulle aldrig falla mej att inte tala om att du är en utomordentligt skicklig tecknare.

'And what is the use of a book,' thought Alice, 'without pictures or conversations?'
Lewis Carroll

Sv: HÄLGE! WTF???

Katten kastar sig in i debatten med ett:



"Tänk om... Lars Mortimer publicerades i Galago..."

En raket! Det är Blondie! Nej, en grammofon... Nej, det är KATT KATTSSON KATT - Vid min svans!

Sv: HÄLGE! WTF???

Hälge äger!!!

Sv: HÄLGE! WTF???

Hälge är en bra serie för sin målgrupp. Annars så skulle den inte sälja så bra.

Galago och tidningen Hälge kan ha ett utbyte, Mortimer i Galago och Mats Jonsson i Hälge.

Hälge är väl annars rätt lik Klas Katt på något vis, tycker jag. Det är nåt med vemod att göra.

Mina åsikter här speglar Svenska Kyrkans åsikter som jag är medlem i sedan födsel.

Sv: HÄLGE! WTF???

Det är av någon anledning lättare att tänka sig typ en Gunnar Larsson-variant av Hälge än en Lars Mortimer-variant av Klas Katt... =S

Ethno-postmodernism in an Albert Speer pattern dominates.

Sv: HÄLGE! WTF???

Ja, på något sätt är det lättare att gå den vägen.

Mina åsikter här speglar Svenska Kyrkans åsikter som jag är medlem i sedan födsel.